“新電改關鍵在于操作”——訪中國能源研究會副理事長周大地

記者：您怎么看待這次新電改？

周大地：新電改是個概念性的設計，想進一步引進一些帶有一定競爭性的措施。現在關鍵在于怎么操作。比如新能源上網，比如部分交易的情況下，怎么做到系統的優化，達到經濟效益最大化。目前的電力市場形勢和13年前電改情況有較大的變化。那時解決的是如何增加供應的問題，如果發電和售配電不分開的話，那么電力發展的速度就有影響。

現在電力過剩，特別是結構性過剩，清潔能源不夠，發電設備利用小時數大幅下降。所以現在新能源的發展，給煤電怎么用帶來很大壓力。目前，按照計劃發電的方式，很多大電廠低負荷運行，造成整個系統效率低下，很多脫硝設施也無法發揮作用。為解決這些問題，此次電改還需進一步細化，同時也強調了系統的優化問題。

記者：您認為怎樣做好系統優化？周大地：我的個人看法，第一，市場的作用是必須把電價給調整了，因為電價不調整，優化就做不動。第二個，現在環境外部性不能充分地反映到成本上，那么，這個優化也優化不起來。第三，也確實要考慮到我們這么多的電力投資，完全不讓他們上網，經濟上造成的困難怎么去解決。

記者：那么，下一步該怎么走？

周大地：我覺得，目前，我們下一步是要認真來計劃怎么實施電改方案的問題，同時，我認為，這次的電改方案在某種程度上是相對穩妥的，可以算是“試著走”，畢竟沒有什么藥，可以一劑就解決全部問題。因為電改反映出很多矛盾，全放開競爭，也不一定就能解決所有矛盾。

電改一方面強調規劃，加強合理調度，另一方面也強調適當地增加競爭。

下一階段的挑戰，是如何掌握增加競爭的度。但最核心的是，改革不是為改而改，而是要看現在電力的主要矛盾是什么，只有讓整個系統提高效率，才能使成本降下來。電力企業不是什么高贏利企業，電網企業更不是什么高贏利企業，目前生產經營壓力都很大。如果不能達到優化調度，不能提高系統的效率，就不可能有盈余。

大家對電價的期望值不要過高，民用電現狀基本穩定，但是誰來負擔民用電的交叉補貼？生產者盈余本就不多，卻還要拿出部分補貼，那么誰來負擔這部分補貼？第一是改革后能不能進一步優化投資，不要浪費性投資。第二，環保能不能進入經濟調度的范圍。第三，整個調度能不能使系統均衡發展。在現在這種情況下，能不能做到這一點？如果做到了，整個系統優化了，那么才有可能降低煤耗、節約成本。否則，下了很大功夫，成本卻一直在提高。所以優化是個大事。

另外，在某種程度上，新電改算是解脫了電網，電網不用干涉電價了，只收取過網費，那么電網就處于一種旱澇保收的狀態。倒過來講，誰來負責這一系統的優化和最優的調度呢？

記者：新電改對發電行業的意義呢？

周大地：在電力基本平衡或略有短缺的情況下，人人都會想要多發電。現在的情況是我們的發電計劃完成不了，給你分4500小時、5000小時，結果讓發4000小時，在這種情況下他要多發就得有人少發，這是個問題。有些電廠可能會出現財務成本比較高的問題，特別是新電廠。老電廠反正已經還完貸款了，它就是個運行成本問題。還有，天然氣發電肯定貴了，煤電肯定便宜了，要是真正放開了，很難說誰更有優勢。

記者：新電改方案專門強調了促進分布式能源發展的內容，分布式能源作為新電改的受益方之一，您怎么看？

周大地：分布式能源的實現，實質上是經濟性的問題，如果說電網過去要負擔很多電網穩定、保底供應等問題，那么這些成本到底怎么辦？我個人認為，分布式還是需要鼓勵的，特別是像那種屋頂或是那些小的可再生能源發電，包括熱電聯供。這里需要強調的是真正的熱電聯供。現在有很多半真半假的熱電聯供，熱負荷不穩定也想發。

記者：怎么判斷是真是假呢？

周大地：真正的余熱利用、真正的熱電聯供、真正的分布式能源，可以肯定，第一價格是比較低的，第二，它也是比較節能和高效的，或者清潔的。那么對可再生能源我們應該補貼，但對余熱利用和熱電聯供這部分的，我們應該至少不歧視他們。現在為什么上網難呢？大電廠都發不了電，完不成任務，他們再上來一擠，大電廠空轉著，這個成本怎么辦？如果這些經濟關系不理順，到時操作起來都很麻煩。誰來負擔總的成本，怎么來計算最優化的最低成本的形成，這是個大事。