岳福斌：能源國策專家委員會委員、中國煤炭經濟研究院院長

韓建國：神華集團黨組成員、副總經理，中國神華能源股份有限公司總裁

關于煤炭前景的思考

韓建國：第一，煤炭消費比重繼續下降，產能過剩無法緩解。2015年到2020年，整個煤炭消費就是在隨著這個能源結構的調整，整個的煤炭消費可能增加也就5億噸，一年1億噸左右。但是，現有的這個產能，就已經完全能滿足。還有一些在建的礦井，所以這個產能過剩在這五年要是這樣的結構調整的話，煤炭的需求降低了之后，增幅降低，消化不了現在的煤炭產品，所以企業之間的競爭可能會更加的激烈。

第二，煤炭行業進入了一個微利新常態，不能去拼數量、拼速度，而應考慮如何調整結構，提高產品質量，提高服務水平。

第三，落后的產能缺少競爭力，經營會遇到很大困難，從而關閉或出售資產，這可能有利于煤炭行業的兼并和重組，提升產業的集中度。

第四，煤炭行業轉型升級會加快，煤炭企業要“練內功”，適應這個變化，因此要提升勞動生產力，提高效率，減員增效，這樣對煤炭整個行業優化會是一件好事。

岳福斌：煤炭消費比重下降是大趨勢。它是一把雙刃劍，一方面對現有的產能是一個挑戰，另一方面，消費比重下降的過程能夠促進技術進步，將來的落后產能淘汰會更快。

煤炭消費比重下降之后，我認為大約會有30%的煤炭企業永遠不會盈利，應該死掉，還有30%的企業應該在一步一步上臺階，這就是優勢企業，有40%的企業經歷煉獄般的考驗，或者死掉或者發展起來。

黃金十年間，兼并重組并非好機會，而眼下正是好機會。中央層面應該趕快抓緊出臺一些鼓勵性政策，要優勢企業利用這個時候趕快抓緊兼并重組，像神華、中煤、伊泰這樣的企業，趕快扶植起來。提高產業集中度，現在是最好的機會。

中國經濟網：煤炭行業面臨了很大的發展困境，銀行已經開始有反應了，他們紛紛下調了對這些煤礦的信用等級，導致煤礦融資更加困難，銀行斷貸、債券發行受阻時有發生。

由于煤炭行業盈利前景不被看好，銀行均要求上幅新增的貸款利率為5%到20%，這是一個不小的一個上幅。企業財務成本也是在不斷的上升。對銀行的這種反應，二位嘉賓怎么看？

岳福斌：我覺得金融信貸部門，他們應該往長看，看得遠一點，再一個要改變一下觀念，改變什么觀念呢？煤炭產業在中國是一個不可缺的，應該加強的產業，你在這個時候，在煤炭產業遇到困難的時候，你如果要進行戰略聯盟幫他一把，走產業和金融一體化的道路，那將來煤炭產業也不會總這樣的嘛，我們主體能源還能總這樣？到那個時候煤炭產業回過來，也會跟你很好的進行合作的。哪能給人雪上加霜，干這種事呢？我覺得如果真要存在這種現象的話，我奉勸金融信貸部門應該改變觀念，往長看。否則的話傷害的不僅僅是煤炭，金融系統也會遭到傷害。

岳福斌：中央政府現在把小微企業都穩住了。“大象”得病了也需要照顧，不能把“螞蟻”都弄好了，完了“大象”不照顧了，應該有一種特殊的政策。特別在煤炭產業景氣度高的時候，包括價格調理基金、轉產基金等，這些基金這個時候應該發揮作用，不能把它變成財政收入，應該拿回來了，所以在利率方面中央也應該有差別化的利率，當然了不能只靠外因，煤炭企業自己也應該加強精細化管理，把財務成本要盡可能的降下來。

中國經濟網：岳老師的觀點總是特別具有前瞻性，比如2011年大家都在看好這個行業的時候，岳老師已經開始發出警示說，這個行業可能會有一些問題了。我們都在看衰這個煤炭產業的時候，岳老師又說，只要是有一種正確的方式方法的話，可能這個產業還會就更好的一種發展。

韓建國：銀行，形象的講說本身是嫌貧愛富的，煤炭黃金十年的時候那個銀行都追著?，F在這個形勢不好的時候，實際上煤礦的違約風險增加，銀行的資產質量會下降。如果說真是要是把這個斷貸或者提高利息，會加速煤炭行業的惡性循環，它本來已經很困難了，這個時候不是去給他解決一些寬松的政策，而是加緊了這個緊箍咒，那煤炭行業的困難會加劇，對這整個產業來講應該是非常不利的。

從企業講，當前這個煤炭產業這種困難，煤炭企業本身要有自己的清醒思路。第一，原來追求產量速度，現在要改變過去那種思想。過去都是以量來得利，現在得按照市場的需求來組織生產，恢復市場秩序實現供需平衡，遏制住價格快速的下滑，這個可能是當前煤炭企業應該共同面對的問題。

第二是在要增強市場意識，以市場為導向，改變產品結構，比如增加環保煤炭供應，提高煤炭質量。以銷定產，以銷定運，跟市場能夠聯系的更緊密一些，跟一些大的客戶建立一些長期合作關系。

第三個是在成本上要下工夫，過去黃金十年怎么建礦，花多少錢建礦井都能賺錢，所以不計代價不計成本。在這種低價的情況下，過高的成本實際上就喪失了競爭能力了。現在反過來要求自己要嚴控成本，進行嚴格的管理，降到合理的范圍，使它能有生存能力，因為價格是左右不了的。

但是成本你可以通過加強過去那種粗放的管理，降本增效，這樣的話就是盡快的能夠適應市場的變化。第四個是要創新驅動，煤炭行業是一個資金密集型和人員勞動密集型的產業，現在可以通過技術創新，比如兩化融合，降本增效，在這個方面潛力還是很大的。神華就建成了一個數字化錦界礦山，實現了遠程控制，井下固定桿位都無人值守。這個礦井投產之后，使噸煤價格已經就降低了兩塊錢。

所以通過兩化融合和數字化的技術應用，可以最大限度的把井下的人員能夠減下來，把設備的利用率進一步提高，成本的空間還是非常大的。

第四五個方面，就是要加快轉型升級，適應未來市場的變化。過去產煤是破壞環境，現在要綠色開采，加大煤炭的轉化力度，把過去賣煤變成賣清潔能源，清潔服務，加快轉型升級。

關于煤制油的思考

中國經濟網：一些專家指出這個煤制油和煤制氣是煤炭清潔利用的一個重要的一個方向。那么岳老師，您作為這方面的專家，您怎么來看這些專家的一些觀點？

岳福斌：最近這些年來，我的觀點是支持開展煤制油。韓總所在的神華也是煤制油的生力軍之一。對煤制油這件事情從開始到現在，一直雜音不斷，今天積極推進了，明天又要限制了，后天又看油價起來了又要推進了，油價跌下來了又要限制。我覺得立場左右搖擺是因為沒有從戰略角度看待煤制油?，F在煤炭的消費比重在降低，可是我們地下的煤炭資源是豐富的。

530萬的煤炭產業大軍都在生產著，中國的主體能源都靠的是煤炭，但又不能完全直接使用這種煤炭，咋辦？煤炭可以轉型，可以深加工，其中最重要的就把煤變成油。為什么在中國，我這么主張把煤變成油呢？因為我們中國的能源結構是煤多，油缺。

生產煤制油首先對煤炭是一個很好的發展空間。

（中經電視）